Frage zum aufrüsten

  • #1
S

System64

Bekanntes Mitglied
Themenersteller
Dabei seit
20.02.2009
Beiträge
55
Reaktionspunkte
0
Guten Tag,

Ich wollte mein Pc bald mal wieder aufrüsten, zwecks meiner Grafikkarte.
Denn auch mit dem ATI Overdrive gehts nicht rund.
Es geht um das Spiel Fallout3.
Im Spiel sieht man sehr viele Zackige Kanten und das Spiel fließt auf Sehr hoch auch nicht so richtig gut.
Zu mindestens nicht im riesigen Ödland.
Das ist dafür bekannt, dass es viele Ressourcen frisst.
Nun hab ich mir mal gedanken zwecks einer Aufrüstung gemacht.
Ist es eventuell Sinvoll eine zweite Ati 3870x2 mit Crossfire zu holen,
oder sollte ich mir einfach eine neue Anschaffen.
Ich weiß ja auch nicht in wie fern sich die neuen Grafikkarten in der Optik machen.
Sprich ob sie im Spiel Diese ganzen Zackigen Kanten weg bekommen mittels Anti-Aliasing.
Denn bei Fallout3 ist es richtig schlimm, da muss schon was gutes her.
Nur habe ich keine Lust gleich das teuerste zu kaufen was es gibt  :2funny:
Wäre nett wenn da von eurer Seite aus vorschläge kommen könnten ^^


System:
Vista Ultimate 64-Bit
E8400 2x 3GHZ
Asus P5Q
Ati Radeon HD3870x2 1GB
4gb DDR2 Ram

[br][blue]*PCDpan_fee: Verschoben aus "Hardware"*[/blue]
 
  • #2
In was für einer Auflösung spielst du denn?

Wieviel willst du ausgeben?


Kaufe auf jeden Fall keine zweite 3870X2. Quad GPU Verbände skalieren sehr schlecht und die Mikroruckler werden unerträglich, genau wie die Stromrechnung die dann ins Haus geflattert kommt.

Wenn du noch etwas warten kannst würde ich das tuen, denn ATI und Nvidia haben schon neue Grafikkarten angekündigt. Die HD4890 und GTX 275. Hier muss man dann mal schauen wie die sich schlagen, es werden aber sicherlich gute Karten werden und interessant für dich. Außerdem werden die Preise für die unten genannten Karten dann weiter sinken.

Wenn du nicht warten kannst dann würde ich zu einer HD4870 1GB greifen bzw. GTX 260 55nm, solange du nicht über einer 1600 Auflösung spielst.

Bei Full HD Auflösungen würde ich dann zu einer GTX 285,295 oder HD4870 X2 greifen.

Gruß Lukas
 
  • #3
 
  • #4
Hmm die 4870 is schon besser, aber auch nur nen kleinen Hauch.
Da lohnt sich ein neuer kauf eigentlich nicht so richtig.
Also Geld hmm naja also zu teuer sollte es nich sein ;D
Ich sag mal so bis an die GRenze von 300€ darf es gehen. :1
Aber wie isn das, brauch ich dann auch bald nen neues Mainboard
oder beeinflusst das Mainboard niks weiter :)
Und ist ein DualCore 3ghz Gut oder brauch ich da auch demnächst was neues ::)


Gruß ^^

Ps: Was is eigentlich mit der Gtx285, die Werte sehen mieserabel aus, dafür dass sie so gut sein soll. ???
 
  • #5
Die GTX285 ist die aktuell schnellste singel GPU.

Aber bei einem 3GHz Core 2 Duo wird sie denke ich von der CPU ausgebremst und kann nicht ihre volle Leistung entwickeln. Preislich liegt die so ca bei 330€ aufwärts.

An deiner Stelle würde ich auf die nächste GPU Generation warten. Da wirst du dann auch sicher für 200€ was deutlich schnelleres als deine jetztige Karte bekommen.


Gruß Lukas
 
  • #6
Hmmm, jetz bin ich verwirrt :coolsmiley:
Du sagst also der CPU kann die Grafikkarte ausbremsen.
Trifft das bei meinem Prozessor eventuell auch bei der Ati 3870x2 zu ?
Ich nutze Overdrive und hab die Karte von 825 Mhz GPU auf 855 Mhz getaktet.
Und Memory Clock von 901 auf 941 mhz.
Könnte es also sein, dass mein jetziger 2x 3ghz Cpu Diese grafikkarte ausbremst?
Hab sie letzten Sommer gekauft ;)
Habe laut Gerüchten gehört dass im Sommer die neue Ati 5000er Reihe und die neuen Nvidia Karten kommen sollen.
Lohnt es sich also vill. erst einmal mehr Geld in den Prozessor zu investieren und dann im Sommer bei den
Grafikkarten zuzuschlagen? :)
Falls ja, welchen Prozessor sollte ich mir schon kaufen?
Bin Hardcore Gamer und spiele grundsätzlich nur auf Sehr Hoch, da ich es hasse Spiele in verminderter Qualität zu genießen :2funny:
Lohnt es sich noch ein Dual Core zu kaufen oder sollte ich direkt auf Quad umsteigen ???
Und brauch ich dann vill nen neues Mainboard? Weiß ja nicht ob das die Grafikkarte auch noch stoppt.
Aber der Arbeitsspeicher ist egal oder? 4gb ddr2.
Sprich ok, ich kann noch einen Riegel Spendieren dann hätte ich 6gb ddr2.
Das müsste doch aber okay sein oder?


Gruß :)

Sorry für die ganzen Unverständlichen Fragen :2funny:
Aber eine noch zur Gtx 285, warum sehen die GPU und Memory MHZ Werte so niedrig aus im vergleich zu damaligen Karten?
Alleine die alte 8800GTX hat fast 600Mhz mehr im Memory clock ???
 
  • #7
Also wie gesagt eine CPU kann eine GPU ausbremsen, muss jedoch nicht. Meistens sieht es dann so aus, dass wenn die FPS in den unspielbaren Bereich ( für mich unter 25 FPS) fällt dann limitiert die Grafikkarte.

CPU Limitierung ist meistens, ok GTA4 ist jetzt ein Ausnahmefall, wenn die Frames z.B. ab 40 FPS nicht mehr ansteigen obwohl die Grafikkarte noch mehr darstellen könnte.

Jedoch wenn du zum Beispiel einen Singelcore mit einer GTX 285 koppeln würdest, dann würde hier natürlich die CPU für die unspielbaren Frames verantwortlich sein.

Mit einem 3GHz Dual Core solltest du jedoch im Moment alle Spiele flüssig darstellen können, bzw die Grafikkarte limitiert, bis auf den Ausnahmefall GTA *gg*. Da ist mit Dual Cores häufig Ruckelparty.


Und wenn du jetzt aufrüsten willst dann einen Quad. Auf der Herrsteller Seite musst du schauen ob dein Board Quads unterstützt, wenn ja musst du aber eventuell eine BIOS Update machen.

Aber es würde sich nicht Lohnen noch einmal Geld in den aussterbenden Sockel 775 zu investieren.

Wenn dann in den neuen 1366, aber da kannst du dann fast schon einen neuen Rechner kaufen, denn dann brauchst du neues Mainboard, CPU und RAM.

Und das du die 6GB nur nutzen kannst wenn du ein 64Bit Betriebssystem hast weißt du oder?

Ich würde den PC so lassen und auf die nächste Generation von Grafikkarten warten. Die werden noch einmal deutlich Leistungsstärker sein als die jetzigen. Und dann würde ich auch auf Quad umstiegen.


Gruß Lukas
 
  • #8
sockel 1366 braucht man zum zocken nicht. Dann lieber auf den 1156 warten.
der 775er wird von Intel noch lange unterstützt, und ein quad ist schon noch ne investition wert.
Und AMD sollte man auch nicht vergessen, mit dem Phenom II haben sich die zurückgemeldet, und da kommt auch noch was.
 
  • #9
Ob Sockel 1366 oder 1156, neues Board und neue CPU wird er trotzdem brauchen und das schlägt auch ganz schön ins Geld. Und wie der I5 abschneidet ist auch noch nicht kla. Da wird man schauen müssen und die ersten Tests abwarten.

Es ging hier natürlich erst einmal vorrangig um die Grafikkarte und jetzt sind wir schon wieder fast bei einem neuen PC mml.

Also Taktmeister hat mit AMD völlig recht. Preis/Leistungsmäßig sind die im Moment an der Spitze und AMD betreibt auch nicht eine für mich völlig unsinnige Sockelplotik wie Intel. Bei dem 775 ging das doch auch, wieso jetz so viel Sockeln, naja das wird wohl Intels Geheimnis bleiben xD.
Die Phenom II Prozessoren sind echt sehr gut und der X4 II 940 ist von der Leistung vergleichbar mit dem Q9550.

An deiner Stelle würde ich nicht aufrüsten, sondern auf die neue Grafikkartengeneration warten und den Release der I5 Prozzi's abwarten. Dann wird auch AMD in der unteren Preisregion wieder Konkurrenz bekommen und das ist immer gut für den Verbraucher ::) denn jeder will so viel wie möglich an Kunden abbekommen und macht dies eventuell durch hohe Leistung oder niedrigen Preis.

Gruß Lukas
 
  • #10
Also kurz und knapp ich sollte lieber warten und mir dann wieder nen neuen pc kaufen  :2funny:
So wie es immer passiert  ;D
Aufrüsten ist ja auch irgendwie sinnlos, da ja immer wieder eine andere Hardware weiter am veralten ist.
Dann kann man auch warten.
Und wie löse ich das Problem mit Fallout3?  mml
Ich würds schon gerne auf sehr hoch spielen.
Auflösung ist 1650x1000, ist da villeicht das problemchen?  ::)
 
  • #11
Das könnte durchaus sein;). Aber ohne aa und af sollte deine Karte das Spiel flüssig darstellen könne, wenn selbst eine 9800GTX+ das spiel mit 1680x1050 Bildpunkten und 4 fachen aa und 16 fachen af darstellen kann.Die 3870X2 sollte nicht so extrem schlechter sein. Eventuell könnte hier das Problem liegen. Spielst du mit High Res Texturpaket?


Eventuell empfindest du auch die Mikroruckler als so störend? könnte eventuell auch hier das problem liegen?

hast du auch bei anderen Spielen die Probleme?

Treiber sind auf dem aktuellsten stand?

Wie schauen eigentlich die FPS aus? Mess mal mit Fraps nach

Gruß Lukas
 
  • #12
Ich werde mal die Fps zahl messen :)
Nunja :2funny:
Ich habe im ATI Center alles auf Hoch Sprich AA 16 etc.
Und alle Regler auf Qualität ^^
Und im Spiel ist alles auf Sehr hoch mit 1650x1000.
Außerdem ist die Sichtweite im Spiel auf sehr hoch und auch Anti aliasing etc alles sehr hoch.

Ich mache mal ein Video davon :)
Das sind keine starken ruckler, es kommt mir vor wie als wenn sie eine schlechte Reaktionszeit bekommt,
wenn ich auf dem berg stehe un düber die gesamte Map Schauen kann ^^
Ich kundschafte das nochmal aus.
 
  • #13
sinnlos würde ich ganz und gar nicht sagen, also ich fahr damit sehr gut. Bin Student, mein Budget begrenzt und so überleg ich mir eben genau wo ich mein Geld anlegen könnte um möglichst viel dafür zu bekommen. Und für n neuen hats noch nie gereicht, meine höchste rechnung waren etwas um die 250,- glaub ich.
Immer das neueste braucht man dabei auch nicht zu kaufen, nehmen wir das Beispiel sockel1366; bringt mir nix ausser frames die ich nicht brauche, also rausgeworfenes Geld. Mit der CPU ist das so eine Sache, normalerweise (einzige ausnahme gta4, verbugt und schlecht programmiert) bringt dir ein schnelles System v.a. etwas bei niedrigen auflösungen, je höher es dann geht und je mehr 3d-effkte zugeschaltet werden, desto geringer wird der Effekt. Die GPU ist dann der entscheidende Faktor. Beispiel Crysis: ein core2duo mit 1,8ghz bringts auf ebensoviel fps wie ein quad, ist die auflösung nur hoch genug. Durch höhere CPU-leistungen steigen auch eher die hohen frameraten als die min-werte. Deswegen ist der Effekt manchmal weder bemerkbar noch sinnvoll.
Zu wenig Leistung aber auch nicht. Bei gta4 bremst in erster linie die CPU. Da bringt dann mehr als ein dualcore doch einiges. Was nicht heist das der 2-kern core2duo zu weit dahinter liegt. Ich zock mit ner ~4860 und e8200@3,8ghz einigermassen flüssig, nur selten ruckler, und die sind naja, für mich erträglich.
Ich würde dir takten empfehlen, und ich vermeide das Wort über. 3,6ghz sind auch mit dem c0-stepping kein Problem.

Bei fallout 3 siehts so aus, und schon mit nur einer 3870 siehts gut aus:

bei aktivierten effekten brichts dann bisl ein, aber mit deiner x2 solltest doch eigentlich noch zumindest ruckelfrei (ausser mikro's) zocken lassen. Bist du sicher das da auch der treiber mitkommt, und nicht nur eine Karte am werkeln ist? Oder diese mikro-ruckler, naja eigenes thema, aber du sprichst schon von grösseren Problemen, oder?
..übrigens ist deren Testsystem mit genau so nem wolfdale-core2duo ausgestattet, bei 3,6ghz, 400x9, wie ichs dir auch empfehlen würde.

N paar tips kannst du dir da abholen:



zurück zum Aufrüsten: Mit dem P45-chipsatz kam pci-express 2.0; Das bringt schon was, wird auch unterstützt von deiner graka, aber nur ein paar Prozent. Und das auch nur wenn der wind gerade richtig steht, um das bildlich auszudrücken. Aber empfehlen würd ich dir das nicht unbedingt, dann schon eher gleich auf anderen Sockel umsteigen.
Derzeit ist das billigste amd. Für 60€ bekommt man bereits ein am2+ Mainboard, da stopft man dann einen x3 black edition rein, der kostet 140€. DDR2 einfach weiterverwenden, und Prozesor bei 3,2ghz takten, fertig. Zumindest bei gta4 ist die kiste dann schneller, anderswo kann der schuss aber auch nach hinten los gehen. Der die E8xxx sind halt schon sehr gut zum zocken geeignet, und wenns dann mal eng wird, takten!
 
  • #14
Hmm mit Takten habe ich wirklich 0 Ahnung ;D
Hab gerade mal was gesehen.
Bei Ati Overdrive.
Da gibts 2 Punkte.
VIll gerade wegen Doppel Gpu.
Dann scheine ich nur eine Gpu neu getaktet zu haben.
Habe jetzt mal die andere Gpu mit getaktet.
Jetzt sind beide Punkte gleich getaktet.
Ich werd mal ein bisschen rumspielen.
Wie weit kann man den 2x 3ghz Prozessor denn Takten?
Wenn es geht so, dass es nicht mal annähernd gefährlich wird ;D
Sprich wenn man bis 3,6ghz kommt wäre 3,3ghz doch eher ungefährlich oder?
Meiner is Tray ;)
Dennoch hab ich keine Ahnung ^^
Doofe Grafikkarten Abzocke ^^

Ich melde mich wenn ich alles ausgetestet habe :1
 
  • #15
Hab ich dir nicht in nem anderen thread tips zum Thema 8400 OC gegeben?
Zum Risiko, da hab ich auch schon bisl was erwähnt, 3,6ghz sollten risikolos möglich sein.
 
  • #16
Dann würde ich aber auch sagen das aufrüsten eigentlich quatsch ist, wenn
man wie ich alle 1-2 jahre nen neuen Rechner kauft ^^
Spätestens nach 2 Jahren habe ich immer nen neuen Rechner :1
Und ich meine wenn man das Teil sowieso noch Takten kann dann denke ich das dieser Dual Core doch
sicherlich noch seine 1 - 1 1/2 jahre halten wird oder? :)
Arbeitsspeicher ist ja wie gesagt egal, solche Riegel DDr2 sind ja nen Hasenpups.
Also ich denke mal ich lasse den Rechner so wie er ist, nur eine neue Grafikkarte muss her.

Habe es ebend nochmal getestet!
Letztes mal war es falsch eingestellt, denn da hatte ich im ATI Center alles auf sehr hoch eingestellt,
was aber für das Spiel dann sinnlos ist, da die Einstellungen di eman im Spiel vornimmt dann im Prinzip deaktiviert sind ::)
Hab jetzt im ATI Center verstellt Use Custom Settings also die aus dem Spiel.
Und jetz hab ich echt gestaunt.
Die Grafik sieht jetzt Bombastisch aus, absoulut KEINE Zacken oder dergleichen.
Ein hochgenuss......würde es fließend laufen ;D
Also auf Sehr hoch kann ich es komplett vergessen, die Steuerung ist extrem Schwammig und reagiert kaum noch.
Dazwischen tausende Ruckler.
Auf Hoch geht es schon, allerdings auch mit recht vielen Rucklern beschmückt.
Habe auch niedrigere Einstellungen getestet.

Ich Schätze einfach mal das meine Karte zu alt ist für das Spiel.
Denn immerhin soll Fallout3 ziemlich Ressourcen fressend sein ::)
Und wenn meine Doppel GPU schlechter ist als eine einzige für den gleichen preis naja... :2funny:
Eine neue muss auf jedenfall her, denn so macht das Spielen einfach kein Spaß mehr. :p

Welche würdet ihr mir emphelen?
Sie muss anscheinend auch was unter der Haube haben. :coolsmiley:
Sprich ordentlich Power.
Eine gute Optik bin ich bei ATI sowieso schon gewohnt.
Da kann man zu Nvidia halten oder nicht, aber ich finde das ATI realistischere Farben hat.
bei den Nvidia Karten kommt mir das mehr wie in einem Bilderbuch vor.
Habs auch verglichen und bekannte sagten auch von sich selbst, dass sie die farben von ATI
eindeutig realistischer finden.


Also mir ist es egal ob ATI oder nvidia, sie sollte nur Power haben und eine gute Optik.
Muss nicht das beste sein, dass es zurzeit gibt, aber auch nicht wieder zu schlecht :1


Danke an alle die mir so toll helfen ;)
 
  • #17
Jo, ATi mag ich auch lieber, aber soll jeder halten wie er will. Für mich sind sie aus verschiedenen Gründen die bessere Wahl, Nvidia müsste da erstmal wieder ihren dämlichen Grafiktreiber rückentwickeln. ok, OT, also weiter:

1 - 1 1/2 jahre, also vielleicht nicht auf dem höchsten Niveau, wenn tatsächlich jetzt endlich mehrkerner unterstützung finden. Meist ist das ja auch bei aktuellen Spielenb so das mehr als 2 Kerne wirklich null oder kaum was bringen.
Ich hab meinem 8200er vor 3 Monaten jedenfalls nochmal eine Mutter spendiert, P45; aus dem einfachen Grund weil der 775er auch im vergleich zum überdimensionierten triplechannle 1366er ganz und gar nicht das nachsehn hat. Intel hat zudem bestätitg noch den Sockel noch länger zu pflegen, neue chipsätze sind aber wohl eher ausser Frage.
Da du aber sowieso alle 2 neu kaufst, jo bleib bei deinem, also ich nehm einfach mal an p35 chipsatz?

Grafikkarten, jo. Um allzuviel Geld auszugeben ist es glaub ich aber grad kein sehr guter Zeitpunkt. Vielleicht noch bis April warten, da gibts die 4890 oder wie auch immer, ne aufgemotzte 4870 eben. In wie weit aufgemotzt, da scheiden sich noch die geister, aber wird auf jeden Fall die Wartezeit wert sein. 2 Davon würden gut und gerne 150% Leistungssteigerung zu deiner jetzigen bedeuten. Allerdings kostet das auch entsprechend.
Und da die Zeit gerade hier nicht stehenbleibt reichen vielleicht auch erstmal 100% Leistungssteigerung. Das ist ungefähr der wechsel von einer 3870 zu einer 4850, ich spreche aus erfahrung. Eine 4850X2 ist schon billiger als zwei einzelne zu haben, für nur 240€:

der test dazu:

das ist dann wohl der preis/leistungs-king, und auch die Karte die ich dir empfehlen würde. Damit hast Genug um dich auf die kommenden dx11-Monster zu freuen, geschäzter release ende 2010, anfang 2011 wenn ich da richtig informiert bin.
 
  • #18
Also ich muss dir wirklich sehr danken o_O
Das Ding hab ich garnicht wahrgenommen und so wie es aussieht,
kann das süße Ding fast mit der 4870x2 mithalten wenn ich das richtig sehe :-? ;DD
Unglaublich!
Und für ca. 260€ ein Witz! :p

Aber warum so preiswert?
Die kommt ja im Prinzip schon an die Gtx 285 ran oder halt nahe ran. ???
In wie fern ist die karte besser als die 3870x2 ?
Wär interessant zu wissen.

Weil immoment hab ich mich in sie verliebt.
Für den Preis ein Knaller.
Nur die 30 Cm werden ein problem. ::)
Hab nen Standart Mini Tower.
Dann müsste ich was am Metall absägen, damit sie passt ;D
Wäre aber bestimmt kein Problem, da dort ja nichts eingebaut ist ^^


Gruß mml
 
  • #19
100%, also doppelt so schnell ;)
und du brauchst auch Power dafür, also ich nehm mal an mindestens sowas da:
http://www.alternate.de/html/product/Netzteile_bis_600_Watt/be_quiet!/Straight_Power_BQT_E6-550W/295144/?tn=HARDWARE&l1=Energie&l2=Netzteile&l3=bis+600+Watt
oder wenn du bei deinem nachschaust, 40A auf 12v gesamt.

Beim Gehäuse, LianLi (edel) baut unter dem Namen Lancool billige Gehäuse:

ich kann dir spez. das K7 empfehlen, bin sehr zufrieden damit:

kurz: 3 Lüfter waren von vornherein vorhanden, leise, 1200rpm, tauglich; auch wenn ich die gleich getauscht hab. Die Verarbeitung ist top, alles passgenau, sehr guter Lack(dreck,kratzer=null); und alles was man bei den teuren auch so bekommt: festplatten enkoppelt, mainboardschlitten herausnehmbar, Kabelmanagement; Ichh persönlich bin sehr von den 2 Frontlüftern begeistert, der Kombination 5x 3,5intern, 3x 5,25extern, und den Staubfiltern vorn, easy cleaning, nicht zuviel staub im gehäuse :)
Die Lüfter kann man auch gleich entkoppeln:

und dann noch die kindersicherung am hinteren lüfter entfernen, macht nur unnötig lärm sowas, und schon ist das ding auch angenehm leise.
edit:
ups, zuviel der werbung, soviel platz ist da gar nicht :-[
31cm exakt von hinterer verkleidungswand bis zum Plattenkäfig. Ist schon das pcb 30cm lang, keine chance, ist die karte gesamt 30cm lang, passts.
doppeledit:
aso 3870 vs. 295, also ich denke du meinst die doppel-karte von nvidia? hmm wahrscheinlich weniger schnell wie zwei der kommenden 4890, also ungefähr <150% schneller?
 
  • #20
Als das die 4850x2 keine Chance gegen die Gtx295 hat is mir klar ;D
Aber sie kann mit der Gtx285 mithalten und das is suppi. :1
Anscheinend hat die was auf dem Kasten.
Mit dem Gehäuse naja, neuer pc? ::)
Will nur die Graka auswechseln.
Gehäuse hab ich das hier:



Die Grafikkarte müsste noch gerade so reinpassen.
Wenn nicht kann ich immer noch was vom Metall absägen ^-^
Da is ja nix eingebaut an der stelle xD


Gruß
 
Thema:

Frage zum aufrüsten

ANGEBOTE & SPONSOREN

Neueste Themen

Statistik des Forums

Themen
113.840
Beiträge
707.963
Mitglieder
51.494
Neuestes Mitglied
Flensburg45
Oben