Umstieg IE - Mozilla Ein Bericht

smartie · 11.01.2004

Zu Sun Java: solltest du für Mozilla installieren.

Klick hier: http://javashoplm.sun.com/ECom/docs/Welcome.jsp?StoreId=22&PartDetailId=j2re-1.4.2_03-oth-JPR&SiteId=JSC&TransactionId=noreg

Klick den Punkt bei Accept rein und dann auf Continue.

Klick auf Windows Offline Installation, Multi-language (j2re-1_4_2_03-windows-i586-p.exe, 14.52 MB)

Bei der Installation Häkchen raus, wenn du das Häkchen bei Internet Explorer setzen kannst.

Nach der Installation wird ein Neustart von Mozilla nötig. Klar. Aber bitte kontrollieren, ob Java nun funzt. Klick dazu oben auf den Button Chat hier im Forum. Wenns nicht funzt, dann schau hier: http://www.wintotal-forum.de/?board=14;action=display;start=0;threadid=32395#msg180297

Bei mir half der Registry Patch für XP: http://www.holgermetzger.de/javafixxp.reg

Schau in der Systemsteuerung beim Java-Plugin vorbei und lass die Konsole nicht starten. Das erspart das Symbol im Tray.

Ob du in Mozilla oder dem IE JavaScript aktiverst, ist wurscht, das Ergebnis ist in beiden Browsern das Selbe: entweder Webinhalt wird angezeigt oder nicht.

Mit dem Plugin PrefBar können Geschichten wie JavaScript bequem über eine Symbolleiste aktiviert und deaktivert werden. Das Plugin wird in Reitzis Artikel vorgestellt. Gibts hier: http://prefbar.mozdev.org/ Installation: http://prefbar.mozdev.org/prefbar.xpi Ist allerdings in Englisch.

Shockflash gibt es mal gar nicht. Es gibt Shockwave und Flash. Beides von Macromedia. Lies hier mal: http://www.tecchannel.de/internet/747/

Zu den Favoriten: Opera und Mozilla nennen es Lesezeichen. Warum? Wozu sind denn Lesezeichen da? Lesezeichen helfen dir bei der Navigation im Internet. Stell dir vor, das Internet wäre ein Buch. Und Lesezeichen helfen dir, das wiederzufinden, was du gut fandest. Man sagt ja auch nicht, dass man einen Favoriten in das Buch legt. ;D

Zu eBay: schlecht programmiert. Sind ja auch jeden Freitag am fixen.

Insgesamt wäre ein anschließender Bericht von dir über Opera interessant.

-IRON- · 11.01.2004

Dein Fazit war für mich irgendwie vorhersehbar.
Allerdings hast du einige Dinge falsch dargestellt, sei es, weil du einfach falsch gesucht oder weil du nicht gründlich recherchiert hast. Ob das eine Frage des Alters und mangelnder Sprachkenntnisse ist, wage ich zu bezweifeln, da alle von dir angemahnten Infos auf deutsch und ziemlich einfach zu bekommen sind.
Zum Thema JavaScript, Flash und Co und den Problemen, die du da siehst:
1. Dadurch, dass man im IE ActiveScripting und ActiveX auf Eingabeaufforderung stellen kann, ist rein GAR NICHTS gewonnen, denn auch dann weißt du nicht, ob das Teil harmlos ist oder nicht.
2. Der IE zählt zu ActiveScripting auch das hochgefährliche Visual Basic Script uns interpretiert es sogar dann, wenn der Code in einer vermeintlichen Bilddatei steckt. Kann dir bei Mozilla nicht passieren.
3. Das Deaktivieren dieser Features im IE funktioniert nicht zuverlässig!
Beim Mozilla reicht es, unangeforderte Popups und vielleicht noch die Größenänderung und Bewegung von Fenstern zu verbieten.
Der Rest kann ohne weiteres erlaubt werden. Im Messenger, für Mails und Newsgroups zuständig, ist JavaScript standardmäßig deaktiviert und auch andere Plugins sollten für Mails verboten werden.

Du schreibst, dass für Umsteiger die abweichenden Begriffe nicht erklärt werden. Das ist schlicht falsch. Die Mozilla-Hilfe erklärt die Begriffe gut und auf www.mozilla-anleitung.de gibt es extra den Punkt 4 - Begriffe. Auch die inoffizielle FAQ ist empfehlenswert. Übrigens gibt es im Mozilla im Menü unter Hilfe den Extrapunkt Für Benutzer von Internet Explorer.
Ich sehe bei solchen Umsteiger-Vergleichs-Fazit-Testberichten immer wieder, dass Bequemlichkeit mit Qualität und differenzierte Optionen als unnötig kompliziert gleichgesetzt wird.
Bedauerlich, aber wohl nicht zu ändern.
Daher wird es wohl bei einer Zwei-Klassen-Browsergesellschaft bleiben. Die einen freuen sich, dass alles flutscht und brauchen dann Hilfe mit dem Entfernen von Malware, die anderen verstehen, wie ihr Browser und die Webseiten funktionieren und sind dann nicht selten diejenigen, die den ersteren beim Malwareentfernen helfen

Al Bundy · 11.01.2004

-IRON- schrieb:
Beim Mozilla reicht es, unangeforderte Popups und vielleicht noch die Größenänderung und Bewegung von Fenstern zu verbieten.

Kannst du auf die Größenänderung mal etwas genauer eingehen?
Da mein Browser nur 3/4 des Dektops beuntzt (benutzen soll) ärgert mich häufig das einige Seiten meinem, mir die Fenstergrösse vorschreiben zu müssen.

@Clasaf
Vieleicht solltest du in deinem Überlegungen auch mal einbeziehen, wie lange du benötigt hättest um mit dem IE so weit zu kommen wie du jetzt mit Mozilla bist.
Ansonsten sind deine Erfahrungen interessant aber leider auch anstrengend zu Lesen weil du viel zu selten beim schreiben die Enter Taste verwendest.

Mozilla mag für einen Laien komplizierter erscheinen aber wie bereits erwähnt lernt man nur dadurch die Funktionsweise eines Browsers und des Internets genauer kennen.
Vorkonfigurierte Browser erleichtern dem User auf den ersten Blick die Handhabung aber sie nehmen ihm dadurch nicht selten auch die Entscheidungsfreiheit.

-IRON- · 11.01.2004

Al schrieb:
-IRON- schrieb:

Beim Mozilla reicht es, unangeforderte Popups und vielleicht noch die Größenänderung und Bewegung von Fenstern zu verbieten.

Zum Vergrößern anklicken....

Kannst du auf die Größenänderung mal etwas genauer eingehen?

Bearbeiten->Einstellungen...->Erweitert->Scripte & PlugIns-> Häkchen weg bei JavaScript folgende Aktionen erlauben: Existierende Fenster verschieben oder deren Größe ändern

Al Bundy · 11.01.2004

Danke !

bergfranke · 11.01.2004

Da habe ich ja von dem einen oder anderen wieder eins auf die Mütze bekommen ;D. So lange es nicht persönlich oder beleidigend wird, habe ich mit Kritik kein Problem. Man sollte aber akzeptieren, das jemand eben eine andere Meinung hat und diese auch vertritt.
Bevor ich auf einige Antworten hier eingehen will, noch was grundsätzliches.
Gerade zum Einsatz von Mozilla sollte man folgendes bedenken. Es zweierlei, ob man einen User den Rat oder die Empfehlung gibt wegen IE-Problemen zu Mozilla zu wechseln oder jemanden als Dummkopf oder Idioten abzustempeln, weil dieser, aus welchen Gründen auch immer, beim IE bleiben will. User die letzteres vertreten, sind eine absolute Minderheit aber es gibt sie hier im Forum (nur zur Klarstellung: PCDSmartie rechne ich nicht dazu!). Es haben nicht alle, die Fragen zum IE oder Mozilla haben, so ein dickes Fell wie ich. Ich habe zu meinen Berichten einige Pers. Mitteilungen von Usern bekommen, die mit Mozilla nicht so ganz zufrieden sind und auch einige meiner Erfahrungen gemacht haben. Da ist schon wieder Angst dabei, deshalb niedergemacht zu werden, wenn diese Meinung im Forum vertreten wird. Es ist durchaus auch mein Eindruck, das Kritik oder Hinweise auf den einen oder anderen Mangel bei Mozilla als Majestätsbeleidigung eines IE-Users an Mozilla-Nutzern angesehen wird. Das der IE erheblich mehr Mängel hat, bestreitet keiner, auch ich nicht.
Es ist schon öfters hier im Forum um die Wissensunterschiede der einzelnen User geschrieben worden. Ich will das Beispiel Auto noch drastischer vergleichen.
Der Unterschied ist vergleichbar mit einer Dame, die mit ihren Kleinwagen nur zur Arbeit und zum Einkaufen fährt und noch nicht mal Wischerflüssigkeit geschweige Öl nachfüllen kann, bis zu einen Michael Schuhmacher bzw sein Chefmechaniker. Genau so breit sind die Unterschiede bei PC-Kenntnissen. Das ist auch der Grund für etliche ungewollte Missverständnisse hier im Forum, weil man in den seltesten Fällen den Wissensstand des Fragestellers kennt.
Hier will ich eine Hilfe! für mögliche Umsteiger und zwar vom IE geben. Daher auch Vergleiche ! zum IE und keine Wertung !.

Will noch zu einigen Postings antworten
@PCDSmartie
Java soweit installiert. Will aber noch nicht.

Bei mir half der Registry Patch für XP: http://www.holgermetzger.de/javafixxp.reg

Registry- Ein- !! träge sind für mich Tabu. Da ich Java auch im Moment nicht brauche will ich das Thema hier nicht weiter verfolgen.

Ob du in Mozilla oder dem IE JavaScript aktiverst, ist wurscht, das Ergebnis ist in beiden Browsern das Selbe: entweder Webinhalt wird angezeigt oder nicht.

Das war nicht eine Frage von IE oder Mozilla. Ich habe da zu defensiv eingestellt und wollte nur zeigen was aktiviert sein muss.

Zu den Favoriten: Opera und Mozilla nennen es Lesezeichen. Warum? Wozu sind denn Lesezeichen da? Lesezeichen helfen dir bei der Navigation im Internet. Stell dir vor, das Internet wäre ein Buch. Und Lesezeichen helfen dir, das wiederzufinden, was du gut fandest.

Was Lesezeichen sind und wie ich sie verwende, das weiß ich durchaus jetzt schon. Es geht um die verschiedenen Bezeichnungen für das gleiche im IE und Mozilla. Immer daran denken, es geht hier um die Umsteiger vom IE. Übertrieben gesagt, muss man neue Vokabeln lernen, da wäre ein Vokabelheft, sprich Lexikon o.ä. hilfreich.

Insgesamt wäre ein anschließender Bericht von dir über Opera interessant.

Bitte nicht !!! Meine Zeigefinger sind schon dick! ;D ;D

@iron
Deine Äußerung, das bestimmte User zu faul sind englisch zu lernen, will ich nicht weiter kommentieren das gehört hier nicht rein.

Dein Fazit war für mich irgendwie vorhersehbar.

Ein Fazit habe ich noch gar nicht gezogen!

Allerdings hast du einige Dinge falsch dargestellt, sei es, weil du einfach falsch gesucht oder weil du nicht gründlich recherchiert hast. Ob das eine Frage des Alters und mangelnder Sprachkenntnisse ist, wage ich zu bezweifeln, da alle von dir angemahnten Infos auf deutsch und ziemlich einfach zu bekommen sind.

Ich habe mich durchaus redlich bemüht, das nötige zu finden. Ich habe aber schon mal deutlich gemacht, das jemand, der schon mit Mozilla arbeitet, einen ganz anderen Wissensstand hat als ein Umsteiger. Vielleicht sollte man wirklich mal Fragen stellen,warum die Mehrheit der User trotz Holzhammer einiger Experten eben nicht auf Mozilla umsteigt.

Ansonsten zu Deinen Kommentar mein Zitat oben:

Es zweierlei, ob man einen User den Rat oder die Empfehlung gibt wegen IE-Problemen zu Mozilla zu wechseln, oder jemanden als Dummkopf oder Idioten abzustempeln, weil dieser, aus welchen Gründen auch immer, beim IE bleiben will.

Letzteres gilt nämlich genau für Dich und beantwortet die Frage davor.

Der IE zählt zu ActiveScripting auch das hochgefährliche Visual Basic Script uns interpretiert es sogar dann, wenn der Code in einer vermeintlichen Bilddatei steckt. Kann dir bei Mozilla nicht passieren.

Ich habe Aktive Scripting nur Zusammen mit Plugins als Aufforderung aktiviert und nutze es nur um PDF-Dateien runter zu laden. Ich habe mir bisher mit dem IE weder einen Virus, Wurm usw eingefangen. Warum, weil ich mich entsprechend den Risiken des IE verhalte. Warum ich noch ! nicht auf einen anderen Browser umgestiegen, siehe mein Zitat oben.

Du schreibst, dass für Umsteiger die abweichenden Begriffe nicht erklärt werden. Das ist schlicht falsch. Die Mozilla-Hilfe erklärt die Begriffe gut und auf www.mozilla-anleitung.de gibt es extra den Punkt 4 - Begriffe. Auch die inoffizielle FAQ ist empfehlenswert. Übrigens gibt es im Mozilla im Menü unter Hilfe den Extrapunkt Für Benutzer von Internet Explorer.
Ich sehe bei solchen Umsteiger-Vergleichs-Fazit-Testberichten immer wieder, dass Bequemlichkeit mit Qualität und differenzierte Optionen als unnötig kompliziert gleichgesetzt wird.

Siehe einige Kommentare von mir weiter oben. Dazu Danke zu der Einschätzung über mich als Faulpelz. Die Zeit, die ich für diesen Tread aufgewendet habe, werde ich Dir nicht sagen. Der Tread ist auch nicht für Leute wie Du gedacht, sondern User die neutralen ! rat für einen möglichen Umstieg suchen. Du überzeugst bestimmt niemanden.

@alBundy

Vieleicht solltest du in deinem Überlegungen auch mal einbeziehen, wie lange du benötigt hättest um mit dem IE so weit zu kommen wie du jetzt mit Mozilla bist.

Dein Vergleich ist so nicht ganz richtig. Ich wende mich hier nicht an Mozilla-Nutzer sondern an derzeitige IE-Nutzer, die vielleicht auf Mozilla wechseln wollen. Denen möchte ich helfen, dass es schneller geht. Frage ich Dich doch auch selbst mal. Mit welchen Browser hast Du deine ersten Schritte im Netz gemacht (bei Netscape erübrigt sich natürlich die Frage), und nach welcher Zeit bist Du auf Mozilla umgestiegen. 99% der Privat- ! PCs haben nur den IE. Als beginnt der Netz-Neuling auch mit diesen und das halt auch Schritt für Schritt. Ans Wechseln wird er erst denken, wenn es Probleme mit dem IE gibt.

Ansonsten sind deine Erfahrungen interessant aber leider auch anstrengend zu Lesen weil du viel zu selten beim schreiben die Enter Taste verwendest.

Da muss ich Dir leider absolut recht geben. Gelobe aber Besserung.

Mozilla mag für einen Laien komplizierter
erscheinen aber wie bereits erwähnt lernt man nur dadurch die Funktionsweise eines Browsers und des Internets genauer kennen.

.......Laieund Umsteiger vom IE ..... dann hast Du hinsichtlich von Mozilla absolut recht. Auf den IE bezogen: Was man kennt ist einfach. Außerdem, Du sprichst das ja auch an, spielt auch der Zeitfaktor eine Rolle.

Vorkonfigurierte Browser erleichtern dem User auf den ersten Blick die Handhabung aber sie nehmen ihm dadurch nicht selten auch die Entscheidungsfreiheit.

Durchaus richtig. Nur ist der Einstieg in einen Browser erheblich leichter, wenn er so eine Grundeinstellung hat. Die Zusatzfunktionen oder auch Änderungen wird man auch noch finden und anwenden. Vorausgesetzt man braucht diese Features dann auch wirklich.

Fazit folgt später
gruss clasaf

Trispac · 11.01.2004

clasaf schrieb:
Das der IE erheblich mehr Mängel hat, bestreitet keiner, auch ich nicht.

Mag sein, ich persönlich habe jedoch bisher keinerlei Probleme gehabt. Warum sollte ich also wechseln?

Stellt sich die Frage, warum ich keine Probleme mit den Sicherheitslücken hatte. Vielleicht liegt es daran, dass ich schon immer mit Virenscanner unterwegs bin?! Was ich damit sagen will: wer bisher keine Probleme hatte, sollte sich nicht verrückt machen lassen und bei Bewährtem bleiben. Und wer etwas gegen den IE hat, soll eben wechseln. Die Zeit die clasaf investiert hat, ist für mich Abschreckung etwas anderes zu verwenden.

Greetz, Trispac

smartie · 11.01.2004

clasaf schrieb:
Registry- Ein- !! träge sind für mich Tabu. Da ich Java auch im Moment nicht brauche will ich das Thema hier nicht weiter verfolgen.

Man kanns auch von Hand machen. Steht auch bei dem Link davor.

Al Bundy · 11.01.2004

Trispac schrieb:
Die Zeit die clasaf investiert hat, ist für mich Abschreckung etwas anderes zu verwenden.

Verschwendet ist die Zeit aber keinesfalls weil man damit sein Wissen erweitert und eine völlig andere Sicht der Dinge bekommt.

Kpt.B. · 11.01.2004

Trispac schrieb:
... Die Zeit die clasaf investiert hat, ist für mich Abschreckung etwas anderes zu verwenden.
Greetz, Trispac

Nicht Abschreckung Trispac,
das macht neugierig auf Neues.
Ich benutze auch Mozilla: Eingespielt und los, klein anfangen, weiter entwickeln und lernen. Ich muß nicht alles und sofort machen!
Hi clasaf, vielen Dank für Deine Mühe um Mozilla!
Du hast eine bemerkenswerte Langmut und hast gute Worte gefunden. Ich wäre auch schneller und freudiger auf Mozilla umgestiegen aber gewisse subjektive Erscheinungen haben die
Sache verzögert :-X( Darüber wird es hier keine Diskussion geben! PM, KN, Mails und dergleichen werden ignoriert und fliegen mit kühnem Schwung in den Papierkorb!)

Kpt.B.

Trispac · 11.01.2004

Al schrieb:
Trispac schrieb:

Die Zeit die clasaf investiert hat, ist für mich Abschreckung etwas anderes zu verwenden.

Zum Vergrößern anklicken....

Verschwendet ist die Zeit aber keinesfalls weil man damit sein Wissen erweitert und eine völlig andere Sicht der Dinge bekommt.

dem stimme ich zu ;D

bergfranke · 11.01.2004

Al schrieb:
Trispac schrieb:

Die Zeit die clasaf investiert hat, ist für mich Abschreckung etwas anderes zu verwenden.

Zum Vergrößern anklicken....

Verschwendet ist die Zeit aber keinesfalls weil man damit sein Wissen erweitert und eine völlig andere Sicht der Dinge bekommt.

Ich stimme Dir auch zu. Um für mögliche Umsteiger die Zeit zu verkürzen, mache ich das ja.
@trispac
Mir geht es dem IE genau so wie Dir. Wie ich immer sage, das größte Sicherheitsrisiko ist der Usere selber.

Bin gerade am Fazit. Da gehe ich auch noch auf das eine oder andere ein. Geduldet Euch noch etwas.

gruss clasaf

-IRON- · 11.01.2004

clasaf schrieb:
Es zweierlei, ob man einen User den Rat oder die Empfehlung gibt wegen IE-Problemen zu Mozilla zu wechseln oder jemanden als Dummkopf oder Idioten abzustempeln, weil dieser, aus welchen Gründen auch immer, beim IE bleiben will.

Vielleicht hab ichs ja in der Eile überlesen. Aber wer nannte dich einen Dummkopf oder Idioten?

Ich will das Beispiel Auto noch drastischer vergleichen....

Ach nö...nicht schon wieder Autovergleiche.

Hier will ich eine Hilfe! für mögliche Umsteiger und zwar vom IE geben.

Hmm....mit Verlaub...aber sollte das nicht jemand tun, der dann auch die Sache erfolgreich hinter sich gebracht hat und nicht nur aufzählt, was er alles nicht gepackt hat? Die Absicht, einen Erfahrungsbericht zu schreiben, ist gut, aber nach der kurzen Zeit, die du dich mit dem Browser beschäftigt hast, ist für Erfahrungsberichte ein bissel knapp bemessen. Ich fühle mich ein wenig an das Tagebuch eines AOL-Users erinnert, das seit Jahren im Netz kursiert.

Was Lesezeichen sind und wie ich sie verwende, das weiß ich durchaus jetzt schon. Es geht um die verschiedenen Bezeichnungen...

Zitat mozilla-anleitung.de: Lesezeichen werden auch als Bookmarks oder Favoriten bezeichnet.

Ich habe aber schon mal deutlich gemacht, das jemand, der schon mit Mozilla arbeitet, einen ganz anderen Wissensstand hat als ein Umsteiger.

Du...ich war vor so 10 Jahren auch ein Anfänger und Mozilla gibts bei mir vielleicht seit zwei, drei Jahren. Ich kannte und wusste auch nicht alles auf Anhieb.

Dazu Danke zu der Einschätzung über mich als Faulpelz.

Wo habe ich das geschrieben? Zitiere mal bitte die betreffende Textstelle. Ich hab so den Eindruck, dass deine Dünnhäutigkeit dich dazu veranlasst, Dinge zwischen den Zeilen zu lesen, die da nicht stehen. Wenn ich bedenke, dass du knapp 20 Jahre älter bist als ich, könnte man eigentlich etwas mehr Altersweisheit erwarten...meinst nich?

Ich wende mich hier nicht an Mozilla-Nutzer sondern an derzeitige IE-Nutzer, die vielleicht auf Mozilla wechseln wollen. Denen möchte ich helfen, dass es schneller geht.

Ziel verfehlt. Dazu sollte man dann etwas ausführlicher und genauer seine Erfahrungen beschreiben.

bergfranke · 11.01.2004

Nach dem mir Gelenke meiner Zeigefinger signalisieren, sie brauchen eine Kur, will ich hier erst mal zum Ende, sprich zu einen Fazit kommen.
Dazu noch einige Vorbemerkungen, damit einigen nichts in die falsche kehle kommt. Dies ist meine persönliche Einschätzung, entsprechend meinen Kenntnissen und meinen Surfgewohnheiten. Da der Bericht für IE-Anwender und Nicht-Mozillakundige gedacht ist, gehe ich auf meine Erfahrung mit Mozilla ein. Die einzelnen Funktionen, Möglichkeiten und auch Probleme/Risiken des IE setze ich daher als bekannt voraus.
Ich habe Mozilla nun eingerichtet und gedenke ihn auch weiter aber auch den IE zu benutzen. Allgemein möchte ich zur Nutzung Mozilla oder IE so formulieren. Risikoreiches verhalten (überall klicken, ständiges unüberlegtes Download von Raubkopien, usw.) beim Surfen und Besuch mit Risiken behafteter Seiten (PopUps, Dialer, illegale Tauschbörsen, usw.) erfordern zwingend den Um- oder besser Abstieg vom IE. Mozilla ist eine Alternative dazu.
Wer sich der Risiken des IE bewußt ist und auf vorgenanntes Verhalten verzichtet, kann durchaus auch Mozilla nutzen, sei um die Risiken für seinen PC weiter zu minimieren oder weil die eine oder andere Funktion Mozillas der eigenen Surfgewohnheit besser entgegen kommt.
Eins muss aber klar sein. Auch Mozilla entbindet nicht von nötiger Vorsicht. Auch hier kann man sich z.B. bei Downloads von Programmen Schädlinge einhandeln, besonders wenn diese aus obskursen Quellen stammen. Mozilla mindert gewisse Risiken, z.B. AktiveX. Das größte Risiko ist immer der User selber.
Soweit dazu. IE und Mozilla haben viele Ähnlichkeiten, aber auch einige Unterschiede. Jeder muss selber entscheiden, was er nutzt oder einstellt. Das erfordert eine gewisse Geduld, weil die Funktionen z.T. durch sehr umfangreich sind und man immer wieder mal probieren muss.
Niemand soll sich genieren und immer, wenn?s nötig ist, hier im Forum nachfragen.
Das Überspielen und erste Anwendung ging problemlos. Die gewünschte Konfiguration muss man sich selbst suchen.
Ich schreibe jetzt in lockerer Folge über einige Unterschiede, die mir positiv oder negativ aufgefallen sind.
Unter ?Tools? verbergen sich einige sogenannte .....manager, mit den sich vieles seitenspezifisch einstellen oder auch schnell verändern lässt.
Einige Beispiele
Cookiemanager - Für Coockie-?Allergiker?, die generell blocken, können sie schnell wieder aktiviert werden. Außerdem sind alle gespeicherten aufgeführt und können auch gelöscht werden. Eindeutig komfortabler als beim IE.
PopUb-Manager -Zu Recht, dass mit am meisten gelobtes Tool. Erspart ein separates Programm. Blockt zuverlässig.
Downloadmanager- Ich habe noch keinen, daher werde ich das auch nutzen. Mir gefällt die akkurate Auflistung aller Downloads. Unwesentliches, z.B. Bilder o.a. kann man aus dem Manager löschen. Man kann auch im Manager eine exe.Datei direkt starten.
Passwortmanager- Hier ist meine Einstellung zwiespältig. Von der Sache her durchaus nützlich zum Speichern der Login-Daten. Ich vermisse aber die Möglichkeit des IEs, nur die Kennung zu speichern bzw. zu vervollständigen und nicht das Passwort. Das geht bei Mozilla nur komplett.
Soweit die Manager, die für mich relevant sind.
Nun zu der Sache, wo ich bald aufgegeben habe. Tabbed-Browsing. Ich habe im Tread dazu schon geschrieben und erspare mir deshalb Einzelheiten. Die Funktion ist auch sehr praktisch, vor allen für User, die oft mit mehreren geöffneten Fenstern arbeiten. Nachteilig ist, solange man es nicht weiß!, das im Originalmozilla nur sehr eingeschränkte Funktionen vorhanden sind. Erst durch Installation eines Addons (Dank PCDSmartie für den Hinweis), waren erst die komfortablen und nutzenswerten Funktionen vorhanden. Hier ist dann noch eine gewisse Konfiguration der Eigenschaften nötig. Die Grenzen des Tabbed-Browsing ist allerdings bei ebay erreicht. Wenn man da viel die Seiten wechselt, wird?s ziemlich unübersichtlich.
Nochmals zu Addons. Es ist mir schon klar, das es erheblich mehr gibt, auch vielleicht zu dem einen oder anderen Problem, das noch kommt. Mir reicht Mozilla so wie ich ihn jetzt habe, sonst wird mirs zu kompliziert.
Gescheitert bin ich leider jämmerlich mit den Themes, also dem Mozilla ein anderes Ansehen zu geben. Obs wirklich nur meine fehlenden Englischkenntnisse sind? Da zweifle ich doch ein bisschen.
Etliche Probleme hat Mozilla hier im Forum mit der, sagen wir mal, Schreibseite. Das führt dazu, dass ich hier nur den IE nutzen werde.
Dabei auch noch für mich negativ, dass die Seiten, die über Rückwärts- oder Vorwärts-Button aufgerufen werden, nicht aktualisiert werden.
Auch für folgendes Problem habe ich keine Lösung oder Funktion gefunden. Wenn ich eine Tabelle markiere und kopiere diese über die Zwischenablage in Word, geht die Formatierung verloren.
Schon im Tread angesprochen, Grafiken und Bilder über die Zwischenablage zu kopieren.
Als letztes wo sich ein Mozillanutzer konsequent entscheiden muss, ist der Mailklient. Mozilla akzeptiert nur den Eigenen. Wer den nicht einrichten will (gilt auch für mich mit OE), muss bei Mail-Adressenaufruf in den Seiten direkt, den IE benutzen
Soweit das, was ich genutzt und probiert habe. Alles weitere muss sich ein zukünftiger Mozillanutzer selber suchen und probieren. Denn die Möglichkeiten von Mozilla sind natürlich viel größer.
Als endgültige Einschätzung von mir.
Werde beide benutzen. Bekannte und sichere Seiten, auch ebay, werde ich weiterhin mit dem IE besuchen. Beim googeln und Seiten mit vielen und ständigen Popubs werde ich Mozilla nutzen. Auch werde ich mich weiter hin und wieder mit weiteren Funktionen beschäftigen.
Ob eine weitere Beschreibung von Mozilla neben den Artikel von PCDMicha und PCDReizi erwünscht ist, muss ich erst noch hören. Das soll dann aber auch nur eine Grundeinrichtung ein. Wird dabei doch etwas umfangreich.
So. Feuer frei. Bin gespannt was noch kommt.

gruss clasaf

edit
@trispac
Zur Zeitfrage will noch folgendes anfügen. Ich habe bestimmt nicht Tag und Nacht mit Mozilla gekämpft. ;D
80% der Zeit war Zweifingertipperei für die Berichte. :

Wer z.B. Deine Erfahrung hat, für den ist die Umstellung bestimmt in einer Stunde beendet. Von daher nicht unbedingt ein Argrument gegen Mozilla.
Eine sache will ich auch nicht verschweigen. Ich habe, einschließlich meines Bruders, 4 Bekannte mit erheblich besseren Kenntnissen und Erfahrungen (z.T. Berufschulausbildung am PC), nach ihren Browser gefragt. Antwort immer IE !
gruss clasaf

bergfranke · 11.01.2004

@iron
Die letzte Antwort . u.a.

Ob das eine Frage des Alters und mangelnder Sprachkenntnisse ist, wage ich zu bezweifeln,

Was dann!

Im übrigen kommt mir vor, dass Du der Einzige mir einer negativen Meinung zu diesem Tread bist. Da halte ich mich lieber an die Mehrheit

Ende der Diskussion (mit Dir!)
gruss clasaf

smartie · 11.01.2004

clasaf schrieb:
Gescheitert bin ich leider jämmerlich mit den Themes, also dem Mozilla ein anderes Ansehen zu geben. Obs wirklich nur meine fehlenden Englischkenntnisse sind? Da zweifle ich doch ein bisschen.

Eigentlich muss man dazu nicht die Sprache, sondern die Zahlen lesen.

Nicht jeder Skin ist für jede Version. Und den IE-Skin gibts nun mal nicht für Mozilla 1.5. Hab ich aber schon weiter vorn schon mal geschrieben.

clasaf schrieb:
Etliche Probleme hat Mozilla hier im Forum mit der, sagen wir mal, Schreibseite. Das führt dazu, dass ich hier nur den IE nutzen werde.

Kapier ich nicht. Was meinst du damit?

clasaf schrieb:
Dabei auch noch für mich negativ, dass die Seiten, die über Rückwärts- oder Vorwärts-Button aufgerufen werden, nicht aktualisiert werden.

Gerade das finde ich genial. Wie Mozilla macht auch Opera das so. Angenommen, man schreibt im Forum etwas, klickt dann wo anders hin, navigiert also nach vorn, und navigiert dann per Zurück-Button zurück, dann steht das Geschriebene noch da. Beim IE ist alles weg. Das ist eine Funktion des IE, die ich mit am meisten überhaupt nicht mag. Desweiteren langweilt der IE beim Zurück-Springen mit einer Fehlermeldung und zeigt dann ne Auswahl von Wiederholen und Abbrechen. Meist muss man dann mit dem Aktualisieren-Button arbeiten. Auch hier ist natürlich die ganze Arbeit weg.

-IRON- · 11.01.2004

Als letztes wo sich ein Mozillanutzer konsequent entscheiden muss, ist der Mailklient. Mozilla akzeptiert nur den Eigenen.

Falsch. Man kann beliebige andere Programme verwenden.
Schlecht recherchiert.

bergfranke · 11.01.2004

@smartie

Eigentlich muss man dazu nicht die Sprache, sondern die Zahlen lesen. Nicht jeder Skin ist für jede Version. Und den IE-Skin gibts nun mal nicht für Mozilla 1.5. Hab ich aber schon weiter vorn schon mal geschrieben.

So absolut Null sind, zumindest von einzelnen Begriffe, meine Englischkenntnisse auch nicht mehr.

Ich habe wenigstens 5 Versuche auch nach deinen Hinweisenmit verschiedenen Themes gemacht. Sowohl über Mozilla direkt (Neue Themes herrunter laden) als auch über externe Seiten. Das Themes wird in Dateien angezeigt, bekommes aber z.B. über ...jar install... nicht installiert. Es wird zwar ausgeführt, aber auf Moziila kommt nichts. Es sind immer nur Clascic und Modern zur Verfügung. Ich möchte mich damit aber zur Zeit nicht weiter beschäftigen.

Gerade das finde ich genial. Wie Mozilla macht auch Opera das so. Angenommen, man schreibt im Forum etwas, klickt dann wo anders hin, navigiert also nach vorn, und navigiert dann per Zurück-Button zurück, dann steht das Geschriebene noch da. Beim IE ist alles weg. Das ist eine Funktion des IE, die ich mit am meisten überhaupt nicht mag. Desweiteren langweilt der IE beim Zurück-Springen mit einer Fehlermeldung und zeigt dann ne Auswahl von Wiederholen und Abbrechen. Meist muss man dann mit dem Aktualisieren-Button arbeiten. Auch hier ist natürlich die ganze Arbeit weg.

Das ist halte mehr eine Sache der persönlichen Surfgewohnheiten. Die von Dir angesprochenen Fehlermeldungen habe ich noch nicht gehabt. Ich sage immer wieder, es ist meine persönliche Meinung, die ich hier schreibe. Es muss jeder selber wissen was ihm gefällt.

Zitat von: clasaf am Heute um 21:52:00
Etliche Probleme hat Mozilla hier im Forum mit der, sagen wir mal, Schreibseite. Das führt dazu, dass ich hier nur den IE nutzen werde.

Zum Vergrößern anklicken....

Kapier ich nicht. Was meinst du damit?

Sind ein paar Sachen.
Wenn ich mit dem Mauszeiger auf YABBC Tags-Buttons oder Smileys gehe, erscheint kein Erläuterungstext. Auf den normalen Forums- und WT-Seiten Funktionierts.
Smileys kann ich nicht mitten im Text am Cursor einfügen. Er erscheint immer am Textende.
Wenn ich bei längeren Text ein Smiley einfüge, springt der Text wieder an den Anfang. Muss dann erst wieder zum Textende runterscrollen.
Wenn ich während des Schreibens offline gehe, kann ich den Beitrag nach Online nicht mehr einfügen. Die Buttons unten sind nicht mehr aktiv.

gruss clasaf

smartie · 11.01.2004

Schade, dass du dich nicht weiter mit den Skins beschäftigen möchtest. Ich hätt dir sonst nen Guide gebastelt.

Wegen den Fehlermeldungen: Ich merke das vor allem auf Arbeit und wenn viel mit Formularen gearbeitet wird. Ich navigier gerne mal wie wild Vor und Zurück, auch über 10-20 Seiten. Wie du schon sagst: Surfgewohnheit.

Zum Erläuterungstext:
Stimmt, is mir noch gar nich aufgefallen. Aber ich starte Mozilla auch immer nur, um bei Problemen zu helfen. Ich selbst benutze Opera. Aber unten in der Statusleiste wird der Text eingeblendet.
Das mit dem Smilies am Textende stimmt, ist auch in Opera so. Hat mich früher gestört, mittlerweile nicht mehr, weil ich die Shortcuts und Tags auswendig kenne.
Mit dem Offline gehen, hab ich so auch noch nicht ausprobiert. Liegt an meinem 24/7-Verhalten. ;D

Al Bundy · 11.01.2004

clasaf schrieb:
Wenn ich mit dem Mauszeiger auf YABBC Tags-Buttons oder Smileys gehe, erscheint kein Erläuterungstext. Auf den normalen Forums- und WT-Seiten Funktionierts.

Dieses Problem ist bekannt und liegt nicht an dir oder Mozilla.
Beispiel:
Die Navigation oben im Forum. Bei Suche und bei Neue ist jeweils ein Bild einer Lupe davor.
Bei Neue erscheint der Text, bei Suche nicht (jeweils bei mauszeiger auf der Lupe).
Grund: Der html Code.
Das Bild vor Neue verwendet alt und title Tag, Das Bild vor Suche nur alt Tag.

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