Windows 10 - langsam verzweifle ich - allgemeine Probleme

  • #1
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Lupus52

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Hallo, das ist sicher ein dummes "Thema", aber ich weiss nicht, wie ich anfangen soll. Kurz zu mir: Bin ja schon Grufti (66) - ehemals EDV-Techniker seit CP/M (Z80). Habe seither alle DOS- und Windowsgenerationen durch. Mit hunderten Vollinstallation und Servicetätigkeiten in der Industrie. Bin also nicht ganz doof. Komme mir aber seit W10 langsam so vor.

In der Anfangszeit von W10, wobei ich erst kurz vor der offiziellen Zeitgrenze für den kostenlosen Wechsel ein- bzw. umgestiegen bin, habe ich zunächst 4 meiner 6 Rechner umgestellt. Davon 3 Laptops und ein Desktop. Und auch bei diversen Bekannten, die wegen des damaligen Medienrummels alle in XP-Endzeitpanik waren. In allen Fällen erfolgte das Upgraden über je eine billige 7er-Lizenz (Ebay). Alles waren immer komplette neue Installationen. Zu den diversen Bekannten kamen dann auch weitere Laptops und PCs andere Bekannter hinzu, die von anderer Seite mit W10 umgerüstet wurden oder schon so gekauft wurden. Viele haben den Ausstieg von XP gleich mit einem neuen Gerät gemacht. Der jüngste Problem-Lappi aus dem Computershop ist gerade mal ein 3/4 Jahr alt.

Nun zum Problem:
W10 funktionierte seit Anfang auf allen Desktops mängelfrei. Sofern man das bei einem Windows überhaupt sagen kann. Keiner der Desktops hat irgendwelche Speedprobleme im Internet. Alles flutscht.

Ausnahmslos alle Lappis jedoch werden von Update zu Update im Internet langsamer und langsamer. Ich habe meine 3 eigenen und auch schon 2 bei Bekannten wieder auf W7 zurückgerüstet. Der Rest kriecht überall so vor sich hin. Surfen auf "vollen Seiten" wie Ebay, Amazon wird zum Geduldsspiel. Facebook ist oft gar nicht mehr nutzbar.

Um gleich mal gewisse Vermutungen auszuschließen: Da sind einige Rechner dabei, die ich noch gar nicht angefasst habe. Also wie aus dem Laden bzw. wie gekauft. Die sind also nicht alle von mir "verkorkst" worden.

Allen Rechnern (Laptops) ist gemeinsam, dass es ganz "normale" Anwender sind. Also keine Gamer oder Poweruser.

Alle haben Anschluss bei Vodafone (DSL/Cable) oder Telekomnetz (DSL). Teils über 1&1. Irgendwelche lokalen Exotenprovider nutzt niemand.

Keiner der Rechner hat irgendwelche Optimierungstools drauf. Keine separaten Firewalls.
Entweder als Virenschutz der von Windows oder Avast, Avira, Norton oder Panda.

Keiner der Rechner hat irgendeine auffällige Software drauf. Zumindest habe ich keine installiert oder bemerkt.

Fast alle haben eine Fritzbox. Aber nicht nur. Auch T-Online oder Vodafoneboxen sind vertreten.

Fast alle arbeiten mit dem aktuellsten Firefox. Teils aber auch mit dem Standbrowser bzw. Chrome. Das hat aber keinen Einfluß auf das Problem.

Die Lappis arbeiten standardmäßig alle per WLAN. Sie werden aber per Netzwerkkabel schneller. Aber nicht viel.

Insgesamt sind also alle W10-Lappis (jeweils neuester Updatestand) lahme Krücken im Internet. Mein alter XP-Lappi mit uralt Firefox ist da schneller im Seitenaufbau.

Interessanterweise geben alle bekannten (Browser-) Speedtests gute Werte von 16 oder mehr. Je nach Hausanschluss. Nackte Downloads laufen gefühlsmäßig auch normal schnell. Ich habe es allerdings nicht gestoppt.

Nur Seitenaufbau umfangreicher Internet-Seiten ist gnadenlos langsam. Ebenso Videos meist nur ruckelnd. Und die am selben Anschluss hängenden jeweiligen Desktops haben dabei keine Probleme. Egal bei wem ich das Problem antreffe.

Was macht W10 auf Lappis anders?

Und warum wird das von Update zu Update schlimmer?

Bitte keine Antworten wie: "Bei mir geht alles- das muss an dir liegen …" – sowas hilft nicht weiter. Es sind einige Rechner dabei, die ich noch nicht angefasst (geändert) habe. Da liegen also nur die Schilderungen bzw. lokale Beobachtungen vor. Ich nehme schon lange keine "Prüfungsaufträge" von ferneren Bekannten mehr an. Da gehen zu viele Stunden drauf und es bringt nichts.
 
  • #2
Ich habe bei mir überall den NetSpeedMonitor installiert. Damit sehe ich ständig die Download-/Upload-Geschwindigkeit

Wenn Antivirenprogramme außer dem Windows-eigenen Defender benutzt werden, kann es zu erheblichen Ausbremsungen kommen.
Ich würde die alle deinstallieren. Der Defender aktiviert sich dann automatisch, weil er Bestandteil von Windows 10 ist.
Weiterhin kann es eine eine Rolle spielen, welche Berechtigungen die jeweiligen Nutzer haben. Wenn die gering ist, werden u.U. wesentlich mehr Überprüfungen stattfinden, die auch ausbremsen können. Man muss natürlich wissen, ob diese User auch genügend Verstand haben und von sich aus nicht jeder gefährliche Seite anklicken.
10BenutzerRechte.jpg
Ich kann bei meinen Rechnern nicht beobachten, dass diese immer langsamer werden. Man muss natürlich immer regelmäßig, möglichst ein- bis zweimal pro Woche, Windows-Update starten und solange erneut nach Updates suchen, bis keine mehr gefunden werden. Andernfalls laufen die evtl. im Hintergrund und bremsen den PC aus. Gleiches gilt für den Defender. Regelmäßig aktualisieren und den PC überprüfen.
Wenn man weiterhin die System-Festplatte regelmäßig als Image sichert auf eine externe Festplatte, möglichst mit Acronis True Image, dann kann man nach der Sicherung die Festplatte bereinigen und ggf. optimieren.
Die Geschwindigkeit der Festplatte ist ebenfalls eine wichtige Komponente.
Ich habe deshalb die 500GB HDD in meinem Lenovo-G560-Notebook durch eine 500 GB SSD ersetzt.
Obwohl das Notebook kein sATA3 hat, ist es trotzdem erstaunlich, um wie vieles schneller das Gerät nun arbeitet.

Auch das habe ich mit Acronis True Image gemacht, einfach die alte HDD auf die SSD klonen, dann die SSD anstatt der HDD einbauen und fertig. Ggf. die SSD im Bios-Bootmenu eintragen, weil Bios das als andere Festplatte erkennt.
Falls etwas nicht funktioniert, kann man immer noch die bisherige HDD wieder einbauen.
Wenn alles klappt, dann kauft man für die alte HDD ein kleines Gehäuse und nutzt sie als externe Platte zum Sichern usw.
https://www.amazon.de/UGREEN-Festplattengehäuse-Externes-Festplatte-werkzuglos/dp/B06XWSDGP6/ref=sr_1_1_sspa?ie=UTF8&qid=1536322326&sr=8-1-spons&keywords=usb+hdd+gehäuse+2,5&psc=1

Ob nun Win10 daran schuld trägt und langsamer funktioniert, als XP, hängt von weiteren Dingen ab.
- was für eine CPU ist verbaut (Schnecke oder Rennpferd)
- wieviel und welcher RAM

Bei wenig RAM muss ständig der virtuelle Speicher benutzt werden, der liegt evtl. auf einer langsamen HDD. Das bremst aus …
Ein virtueller Speicher auf einer SSD ist viel schneller, noch besser ein größerer RAM, so dass man nur selten den virtuellen Speicher braucht.


Apropo Grufti = 66 Jahre !
So jung möchte ich noch einmal sein, ich bin 75 !
CP/M usw. kenne ich auch noch, vorher ZX81, Spectrum, C64, C128, R300, ESER-Grossrechner , IBM-Großrechner usw.
 
Zuletzt bearbeitet:
  • #3
hkdd schrieb:
Ich habe bei mir überall den NetSpeedMonitor installiert. Damit sehe ich ständig die Download-/Upload-Geschwindigkeit
Läuft nicht unter WIN10. Nur bis WIN7 laut Fehlermeldung beim Installationsversuch. Muss eine alte Krücke sein.
Wenn Antivirenprogramme außer dem Windows-eigenen Defender benutzt werden, kann es zu erheblichen Ausbremsungen kommen.
Gerade der Windows-Defender ist laut Fachpresse und meinen eigenen Erfahrungen eine schlechte Krücke. Deshalb nutze ich fast überall AVAST.
Ich würde die alle deinstallieren. Der Defender aktiviert sich dann automatisch, weil er Bestandteil von Windows 10 ist.
Wie gesagt - eine Krücke die, ich nirgends nutze. Aber es hat damit auch nichts zu tun. Habe es schon mit dem Defender alleine auch versucht. Und verschiedenen Virenscannern wie AVASt, AVIRA, AVG etc. Das Problem ist unabhängig vom Virenschutz
Weiterhin kann es eine eine Rolle spielen, welche Berechtigungen die jeweiligen Nutzer haben. Wenn die gering ist, werden u.U. wesentlich mehr Überprüfungen stattfinden, die auch ausbremsen können. Man muss natürlich wissen, ob diese User auch genügend Verstand haben und von sich aus nicht jeder gefährliche Seite anklicken.
Alle User sind i.d.R. einziger User mit Admin-Rechten
Ich kann bei meinen Rechnern nicht beobachten, dass diese immer langsamer werden. Man muss natürlich immer regelmäßig, möglichst ein- bis zweimal pro Woche, Windows-Update starten und solange erneut nach Updates suchen, bis keine mehr gefunden werden.
Das ist ein lästiges Übel bei W10, dass bei fast jedem Einschalten der Lappis auftritt. Nach jeweils ein paar Tagen Pause kann man die erste Stunde eh kaum arbeiten, weil nur Updates und Installationen laufen.[/QUOTE]
Meine geschilderten Probleme tauchen danach auf. Also wenn der tägliche Updatestress vorbei ist und der Lappi genutzt werden soll
Andernfalls laufen die evtl. im Hintergrund und bremsen den PC aus. Gleiches gilt für den Defender. Regelmäßig aktualisieren und den PC überprüfen.
Ist doch logisch. Halte mich bitte nicht für einen Anfänger dem man Grundlagen beibringen muss. Ich weiss, was in einem PC so abgeht.
Wenn man weiterhin die System-Festplatte regelmäßig als Image sichert auf eine externe Festplatte, möglichst mit Acronis True Image, dann kann man nach der Sicherung die Festplatte bereinigen und ggf. optimieren.
Acronis kommt mir auf keinen Rechner mehr! Das hat zuviel Schrott erzeugt. Ich sichere anders. Ausserdem hat das nichts mit dem Speedproblem zu tun.
Die Geschwindigkeit der Festplatte ist ebenfalls eine wichtige Komponente.
Ich habe deshalb die 500GB HDD in meinem Lenovo-G560-Notebook durch eine 500 GB SSD ersetzt.
Obwohl das Notebook kein sATA3 hat, ist es trotzdem erstaunlich, um wie vieles schneller das Gerät nun arbeitet.
Könnte man mal testen. Aber ich glaube nicht an die Festplatte. Mit LAN gibt es die Probleme ja nicht. Also sind die Platten wohl schnell genug. Das Speedproblemt tritt im WLAN auf!
Auch das habe ich mit Acronis True Image gemacht, einfach die alte HDD auf die SSD klonen, dann die SSD anstatt der HDD einbauen und fertig. Ggf. die SSD im Bios-Bootmenu eintragen, weil Bios das als andere Festplatte erkennt.
Falls etwas nicht funktioniert, kann man immer noch die bisherige HDD wieder einbauen.
Wenn alles klappt, dann kauft man für die alte HDD ein kleines Gehäuse und nutzt sie als externe Platte zum Sichern usw.
https://www.amazon.de/UGREEN-Festplattengehäuse-Externes-Festplatte-werkzuglos/dp/B06XWSDGP6/ref=sr_1_1_sspa?ie=UTF8&qid=1536322326&sr=8-1-spons&keywords=usb+hdd+gehäuse+2,5&psc=1
Danke - ich weiss wie man Platten cloned und extern verbauen kann.
Ob nun Win10 daran schuld trägt und langsamer funktioniert, als XP, hängt von weiteren Dingen ab.
- was für eine CPU ist verbaut (Schnecke oder Rennpferd)
Im Lan tritt das Problem nicht auf!
- wieviel und welcher RAM
2 GB müsste reichen, wenn nur der Browser läuft. Laut Auslastungsmonitor ist da immer genug frei.
Und wie gesagt. Im Lan kein Problem aber im WLAN.
Bei wenig RAM muss ständig der virtuelle Speicher benutzt werden, der liegt evtl. auf einer langsamen HDD. Das bremst aus …
Ein virtueller Speicher auf einer SSD ist viel schneller, noch besser ein größerer RAM, so dass man nur selten den virtuellen Speicher braucht.
Danke das sind mr bekannte Grundlagen. Warum erklärst du mir eigentlich dauernd alles Mögliche, was es nicht ist?
Im LAN kein Problem. Das ist eine Sache, die im WLAN passiert. Und nur so.
Apropo Grufti = 66 Jahre !
So jung möchte ich noch einmal sein, ich bin 75 !
CP/M usw. kenne ich auch noch, vorher ZX81, Spectrum, C64, C128, R300, ESER-Grossrechner , IBM-Großrechner usw.
Das waren Zeiten :)
 
  • #4
NetSpeedMonitor läuft auch unter Windows 10, man muss nur über die Eigenschaften des Install-Programmes die Kompatibilität einstellen.
10netSpeedMonitor.jpg

AVAST - ich kenne die von Dir gelesen Fachpresse nicht, offenbar machen die für Fremdprogramme mittels Defender-Hetze Werbung. AVAST muss ich leider unter XP nutzen, weil dort Microsoft Security Essentials (analog DEFENDER) nicht mehr läuft. Von dort kenne ich die unsäglichen AVAST-Ausbremsungen. Wenn Du so etwas magst, dann musst Du es eben nutzen.


Benutzerrechte : Es genügt nicht, dass ein Benutzer Administrator ist. Man muss die Einstellung so vornehmen, wie ich das im Bild in #1 gezeigt habe.

Windows10-Updates : Microsoft versucht möglichst nur einmal im Monat Updates bereit zu stellen. Das gilt natürlich nicht für den Defender, der muss immer aktuell gehalten werden, AVAST wird es auch nicht anders machen.

Die letzten Updates waren an drei Tagen im August. Man muss immer natürlich alle Updates einarbeiten, so wie ich es unter #1 beschrieben habe.
10Win20Update.jpg

PS: Ich glaube, Du wolltest gar keine Antworten.
 
Zuletzt bearbeitet:
  • #5
hkdd schrieb:
NetSpeedMonitor läuft auch unter Windows 10, man muss nur über die Eigenschaften des Install-Programmes die Kompatibilität einstellen.
Danke - das habe ich gestern schon rausbekommen und der Monitor läuft. Nur bringt der leider absolut keinerlei Hile zur Problematik. Habe ich also wieder deinstalliert.
>>>>snip>>>>

PS: Ich glaube, Du wolltest gar keine Antworten.

Doch - du kannst dir aber solch dumme Sprüche bitte sparen!

Bisher waren ja auch keinerlei brauchbare Antworten dabei. Nur allgemein Bekanntes, Windows-Defenderverherrlichung und AVAST-Verriss. Oder ähnliches Allgemeinzeugs.

Bezüglich Updates erlebe ich die fast täglich. Und wenn es nicht Windows ist, dann Firefox oder oder oder. Tatsache ist, und das geht nicht nur mir so, daß nach ein paar Tagen Benutzungspause beim Lappi erst mal x-Updates erfolgen. Man sieht es ja an entsprechenden Prozessen im Taskmanager. Spontane Nutzung der Lappis ist fast immer erst mal stark gebremst bis blockiert. Und nicht nur bei meinem Lappis. Wie schon geschildert, höre ich das aus dem ganzen Bekanntenkreis. Und von Rechnern, die ich noch nie angefasst habe.

Windows hat halt irgendwelche Bugs im WLAN bei Laptops. Was auch immer. Und nur darum geht es bei meiner Frage. Und dazu war bisher leider keine Antwort. Bzw. Verneinen, dass es so ist. Ich erlebe es so und unzählige andere auch. Selbst in vielen Forenbeiträgen taucht das Problem laufend auf. Nur leider immer ohne konkrete Lösung. Ich verfolge das nun seit ca. 2 Jahren! Nur viele Tipps, die in den speziellen Fällen aber meistens keinen Erfolg brachten. Ich probiere vieles aus. Mit den Energiespareinstellungen konnte in manchen Fällen was verbessert werden. Also beim Abschalten aller Sparmaßnamen und dauerhaft volle Leistung.

Aber egal - irgendwie und irgendwann wird es vielleicht mal gehen. Früher bei alten Modem/ISDN-Zeiten gab es lange Zeit mal was mit einer MTU-Einstellung, die immer grundsätzlich fast überall zuerts falsch oder ungünstig war. Und immer händisch korrigiert werden musste bis MS das dann wohl mal geändert hat. Vielleicht kommt ja bei der Kombi Lappi und WLAN auch mal irgendwem die Erleuchtung.
 
  • #6
am besten wäre es für Dich, wieder Windows 95 zu installieren. Rechner neu aufsetzen und keinen Müll installieren, dann läuft auch Windows 10.
Und noch eins, wenn Du schon alles ausprobiert hast und auch alles schon über 2 Jahre verfolgst, dann müsstest Du eigentlich die Fehler auf Deinem/Deinen Rechnern schon lange gefunden haben.
Und was die Dummen Sprüche anbelangt, kehre bitte vor Deiner eigenen Tür. Freundlichkeit zeichnet ein gutes Foren Mitglied aus und nicht Undankbarkeit gegenüber anderen, die nur versuchen zu helfen.
 
  • #7
Siggi schrieb:
am besten wäre es für Dich, wieder Windows 95 zu installieren. Rechner neu aufsetzen und keinen Müll installieren, dann läuft auch Windows 10.
Und noch eins, wenn Du schon alles ausprobiert hast und auch alles schon über 2 Jahre verfolgst, dann müsstest Du eigentlich die Fehler auf Deinem/Deinen Rechnern schon lange gefunden haben.
Und was die Dummen Sprüche anbelangt, kehre bitte vor Deiner eigenen Tür. Freundlichkeit zeichnet ein gutes Foren Mitglied aus und nicht Undankbarkeit gegenüber anderen, die nur versuchen zu helfen.
Auf solch dummdämliche arrogante Provokationspostings verzichtet hier garantiert jeder gerne!
 
  • #8
Danke dass war schon alles was ich wissen wollte.
 
  • #9
Hallo Siggi,
manchmal ist REDEN=SILBER und SCHWEIGEN=GOLD
 
Thema:

Windows 10 - langsam verzweifle ich - allgemeine Probleme

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