PC für VMs

  • #1
T

The Gunner

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Hallo,

Ich möchte mir einen billigen PC kaufen um darauf einen Host und 3 VMs laufen zu lassen. Die Anforderungen sind nicht hoch, ein Quad Core und genügend Arbeitsspeicher muss wegen den VMs aber sein.

Ich habe folgende PCs gefunden.








Zudem habe ich noch eine Offerte machen lassen:

Sehr geehrter Herr xxx

Anbei die Offerte für einen PC gemäss Ihrem Mail.

CPU AMD Athlon II X4 620/2600MHz
Quad-Core, Sockel AM3, 2MB Cache, 95Watt
Gehäuse:
VEN-90-PL863AF004-530 Vento TA-863
Black / Mid Tower / ATX, mATX / W180xH436xD413 / 1x 8cm fan / 4x 5.25, 2+4x 3.5

Netzteil:
LCP-LC6450GP2 LC-Power Green Power 450W Retail 47.30
ATX 12V V2.2 / Output 31A / efficiency 80% / 14 cm fan / 4x SATA, 2x PCI-E
(unhörbares Netzteil, zwar etwas teuer als standartausführung aber es lohnt sich da die CHF 15.- zu investieren)

Festplatte:
WDC-WD5000AAKS WD Caviar Blue 500 GB
3.5 SATA 3 GB/s / 7200 rpm / 8.9 ms / 16 MB / SoftSeek, WhisperDrive

Motherboard:
ASU-90-MIB7P0-G0EAY00Z Asus M4A78-EM Retail 72.20
mATX / AMD AM3 / AMD 780G / HT3 5200 / 4xDualDDR2-1066 / 5xSATA+Raid,eSATA / 7.1, GLAN / 256MB,VGA,DVI,HDMI / EPU

Arbeitsspeicher:
KIN-KVR800D2N5K2/4G Kingston ValueRam DDR2-800 2x 2 GB

Optisches LW
SAM-SH-D163B/BEBE Samsung DVD-ROM 16x SATA Bulk 18.40
DVD 16x / CD 48x / 512K / Black (oder Lite-On je nach Lagerstand, momentan ist dies Samsung)
Total CHF 590.- inkl. MWst, Swico, 24 Monate Garantie auf den gesamten PC
Preisänderungen vorbehalten. Offerte gültig bis Montag 28.12.2009

_________________________________________________________________________________

>Netzteil: Wäre es möglich kein LC Netzteil zu verwenden? Habe von diesen eher schlechtes gehört. Wenn es auch noch silent wäre, wäre es natürlich gut.

Meine Erfahrung mit LC-Power sind durchwegs positiv und ich habe einiges mehr als nur ein PC mit diesen Netzteilen ausgestattet. Die Green Power Reihe ist sehr leise...im Betrieb so gut wie nicht hörbar.
Ja, Sie können auch ein anderes Netzteil haben.

z.b folgendes:

COR-CMPSU-400CXSW Corsair CX400W Retail +CHF 15.-
ATX 12V V2.2 & EPS 12V 2.01 / Output 30A / efficiency 80% / 12 cm fan / 80PLUS certified



>Lüfter: Genügt ein Lüfter? Und wäre es möglich anstatt des 8cm ein 20cm Lüfter zu verbauen? Gut wäre es auch ein eher leiser Lüfter zu haben.


Ja, das Netzteil mit 12cm Lüfter reicht aus, der 8cm laute Lüfter wird sowieso nicht angeschlossen. Wird nicht benötigt für ein System dieser Leistungsklasse (geschätze 100Watt) , der Luftzug durchs Gehäuse genügt.

>Arbeitspeicher: Wie teuer würde 6GB RAM kommen? Da das Board ja 4xDDR2 unterstützt, könnte man ja einfach 3x2 GB machen oder 1x4GB + 2GB.

Nein, es ist kein Triple Channel daher macht es keinen Sinn.
1x4GB macht keinen Sinn, da der Stromverbrauch viel höher als bei 2x2GB.
Wenn schon dann 8GB was einen Aufpreis von CHF 120.- ist.
Zum Vergrößern anklicken....


Ich favorisiere das erste und dritte Angebot.

Was meint ihr dazu?

Als VM möchte ich VMware einsetzen. Da ist es noch wichtig, dass die Prozessoren damit auch wirklich funktionieren. Mit dem Q6300 von Intel gibt es glaube ich Probleme.

Ich denke eine Festplatte sollte genügen, 2 Festplatten kommt einfach viel teurer.

Das Problem ist noch der Lüfter und das Netzteil. Bei der Offerte habe ich das abklären lassen, dort könnte man ein anderes Netzteil verwenden. Bei den anderen 3 Angeboten ist wohl ein Netzteil von LC dabei, bin ich aber noch am abklären. Ist ein LC Netzteil nicht zu empfehlen?

Ich hoffe auf schnelle Antworten, da ich mich entscheiden muss.

Ich danke euch vielmals im voraus.
 
  • #2
Ich werde mir jetzt doch nicht den PC aus den USA über Ebay kaufen, denn der Verkäufer hat mir auf meine Fragen nicht mehr geantwortet, scheint nicht so seriös zu sein und hat in der letzten Zeit auch einige negative Bewertungen erhalten. Zudem sind die Zollgebühren horrend. Ich werde mir jetzt einen PC aus der Schweiz kaufen.

Was für ein Netzteil ist denn gut? Bei der Offerte hat er mir eines von LC vorgeschlagen, das kommt aber nicht in Frage. Ich habe gesehen, dass er auch Thermaltake hat. Oder was für eine Marke würdet ihr vorschlagen? Oder doch das COR-CMPSU-400CXSW Corsair CX400W?

Hat denn der CPU AMD Athlon II X4 VT oder soll ich lieber einen Intel Prozessor nehmen? Aber Intel ist wohl teurer.

Zudem hat er mir vorgeschlagen nur eine Festplatte einzubauen, da 2 Festplatten viel teurer kommen. Genügt denn eine Festplatte für einen Host und 3 VMs?

Und zur Zeit habe ich im Angebot 4GB drin. Soll ich doch lieber 8GB nehmen? Wie gesagt, der PC sollte nicht sehr teuer kommen und ich habe auch nicht hohe Ansprüche, der Host und die 3 VMs sollten einfach gleichzeitig einigermassen laufen.
 
  • #3
Enermax oder Bequiet sind gute Netzteilhersteller.
Ein Pro 82+ in der kleinsten Variante sollte locker reichen da du ja keine Stromhungrige Grafikkarte hast.

Mit dem AMD solltest du ganz gut fahren.Vielleicht könntest du hier ja einen Phenom II 955 nehmen. Der dürfte noch etwas schneller sein.

Sinnvoll wäre es vielleicht eine etwas kleinere Festplatte für Windows + Programme + VM zu nehmen und dann eine Große für Daten, Musik etc.
Eine Samsung SPinpoint F3 ist eine sehr schnelle Platte, hab ich auch selber verbaut. Schnell und leise.

Ich denke das du auf Dauer mit 8GB besser ausgestattet bist, da 3 VM's schon viel Ram schlucken können.
 
  • #4
Ich danke dir.

Dann kann ich also ruhigen Gewissens das Corsair Netzteil nehmen, das mir vom Verkäufer vorgeschlagen wurde?

Noch zur Belüftung. Wie gesagt, hat mir der Verkäufer gesagt, dass das Netzteil als Lüfter genügt. Im Gehäuse wär noch ein 80cm Lüfter, welcher aber nicht angeschlossen wird. Dann sollte ich also auf ein Gehäuse mit einem oder zwei 120cm Lüfter bestehen? Ist das nicht ein wenig übertrieben? Man könnte ja einfach den 80cm Lüfter anschliessen.
 
  • #5
So ich habe jetzt beim Verkäufer nachgefragt. Be Quiet hat er auch und hat mir da folgendes empfohlen.

Netzteil

Netzteil be quiet! Pure Power L7 67.-
430W, 1 Lüfter, 4xSATA, 1xPCI-E 6+2Pin, 24Pin, aktiv PFC 24Pol auf 20Pol Adapter, 80+, ATX Spezifikation v2.3, Auch für 24/7 Betrieb geeignet, Herstellergarantie 24 Monate
BN105

Oder soll ich doch lieber das Corsair nehmen?

COR-CMPSU-400CXSW Corsair CX400W Retail +CHF 15.-
ATX 12V V2.2 & EPS 12V 2.01 / Output 30A / efficiency 80% / 12 cm fan / 80PLUS certified


Gehäuse / Belüftung

Besser sind die Coolermaster Gehäuse die Lancool K56 Gehäuse z.b sind alles andere als Leise und zudem enorm schwer....ca. 9Kg

z.B

Cooler Master Midi T. Centurion 534 Light black
Alu-Front, ohne NT, 5×5.25,1×3.5ext., 4×3.5int.
Hersteller-Nr. RC-534-KKNA-GP + CHF 39.-

Hinten ist bei diesem PC kein zusätzlicher Lüfter notwendig, das System ist sehr Stromleistungsarm ist unnötig bei einem System das nicht mal geschätze 120 Watt Verlustleistung hat.....das ist kein Problem im Coolermaster Gehäuse
Zum Vergrößern anklicken....

Ist dieses Gehäuse auch gut und hätte das auch hinten und vorne einen 120cm Lüfter? Braucht man hinten und vorne einen?

Ich danke euch.
 
  • #6
soviel ich weiß werden die Zollgebühren bei einem Kauf aus der Schweiz nicht weniger. Warum überhaupt ins Ausland? Ein paar Euro sparen ist da doch kaum drin, und dann noch der Ärger im Garantiefall? Du wirst deine Gründe haben, aber das Pure Power 430W kostet bei Alternate (guter support, preise angenehm, wenn auch keine kampfpreise) z.b. nur 5€ mehr...

Bei Caseking kann man sich die Gehäuse sehr detailliert anschaun. Und ja, man braucht zumindest je einen Lüfter hinten/vorne; das entspricht der ATX-Norm. Je nach Volumen, und heutige Gehäuse sind schon etwas breiter, reicht auch ein kleinerer Lüfter. Besser ist es aber einen großen Lüfter mit weniger Umdrehungen einzusetzen, ist wesentlich leiser. Ohne Lüfter würde ich nicht arbeiten, man kann auch sehr geringe drehzahlen so um die 800 u/min realisieren, da hört man auch nix und die Hardware ist geschützt.


Leise heißt: Festplatten entkoppelt, hohe Fertigungsqualität, und langsam drehende Lüfter. Erstes kann man vorher nachlesen, zweites aus bewertungen rauslesen (lancool= lian li = hochwertig), und bei Punkt drei kann man ja nach wunsch durch Lüftersteuerungen (mainboard meistens nur einer) oder andere Lüfter nachrüsten. Zuviel löcher, v.a. in den Seitenwänden hast bei deinem Vorhaben nicht nötig, und das macht die Sache natürlich auch nicht leiser. CPU-Lüfter gibt es genug leise, wenn man nicht ans übertakten denkt. da reicht schon ein arctic freezer oder ähnliches. Oder man gibt richtig geld aus für einen semi-passiven kühlturm, dann könnte man natürlich noch dämmmatten einsetzen, naja es geht einiges.

Die BeQuiet PurePower Reihe wird schon durchhalten und liefert genug Leistung, dasselbe kann man sicherlich vom Corsair auch sagen. Das 350er pure power würde sicher auch reichen, kostet nochmal nen zehner weniger(€).
 
  • #7
soviel ich weiß werden die Zollgebühren bei einem Kauf aus der Schweiz nicht weniger. Warum überhaupt ins Ausland? Ein paar Euro sparen ist da doch kaum drin, und dann noch der Ärger im Garantiefall? Du wirst deine Gründe haben, aber das Pure Power 430W kostet bei Alternate (guter support, preise angenehm, wenn auch keine kampfpreise) z.b. nur 5€ mehr...
Zum Vergrößern anklicken....

Ich komme aus der Schweiz. ;)

Also ich nehme jetzt 2 120cm Lüfter, wenn ich aber am Mainboard nur einen anschliessen kann, wie soll ich dann den zweiten Lüfter steuern?
 
  • #8
Grüezi :)
also eine Möglichkeit ist hochwertige, leise drehende lüfter mit eigener Regelung zu kaufen:

Enermax baut verdammt gute und leise Lüfter, stichwort -> TWISTER Lagertechnologie für lange Lebensdauer, leise Rotation und einfache Reinigung. Die Everest Reihe dreht in der 120er Version nur 500-1000 u/min, und die regelung passiert mit einem Temperatursensor den man wie man meint an irgendwelche Kühlkörper oder sonstwas anbringen kann.
die andere Möglichkeit, Lüftersteuerungen:


^^billigste (mir) bekannte lösung für einzelnen Lüfter
 
  • #9
So ich habe mir jetzt folgenden PC gekauft.

Prozessor:
CPU AMD Athlon II X4 620/2600MHz
Quad-Core, Sockel AM3, 2MB Cache, 95Watt
Gehäuse:
VEN-90-PL863AF004-530 Vento TA-863
Black / Mid Tower / ATX, mATX / W180xH436xD413 / 1x 8cm fan / 4x 5.25, 2+4x 3.5

Gehäuse:
Cooler Master Midi T. Centurion 534 Light black
Alu-Front, ohne NT, 5×5.25,1×3.5ext., 4×3.5int.
Hersteller-Nr. RC-534-KKNA-GP + CHF 39.-

Zusätzlicher Lüfter:
Arctic Cooling Arctic F12 Pro PWM

Netzteil:
Netzteil be quiet! Pure Power L7 67.-
430W, 1 Lüfter, 4xSATA, 1xPCI-E 6+2Pin, 24Pin, aktiv PFC 24Pol auf 20Pol Adapter, 80+, ATX Spezifikation v2.3, Auch für 24/7 Betrieb geeignet, Herstellergarantie 24 Monate
BN105

Festplatte:
WDC-WD5000AAKS WD Caviar Blue 500 GB
3.5 SATA 3 GB/s / 7200 rpm / 8.9 ms / 16 MB / SoftSeek, WhisperDrive

Motherboard:
ASU-90-MIB7P0-G0EAY00Z Asus M4A78-EM Retail 72.20
mATX / AMD AM3 / AMD 780G / HT3 5200 / 4xDualDDR2-1066 / 5xSATA+Raid,eSATA / 7.1, GLAN / 256MB,VGA,DVI,HDMI / EPU
Arbeitsspeicher:
KIN-KVR800D2N5K2/4G Kingston ValueRam DDR2-800 2x 2 GB

Optisches LW
SAM-SH-D163B/BEBE Samsung DVD-ROM 16x SATA Bulk 18.40
DVD 16x / CD 48x / 512K / Black (oder Lite-On je nach Lagerstand, momentan ist dies Samsung)
Total CHF 590.- inkl. MWst, Swico, 24 Monate Garantie auf den gesamten PC
Preisänderungen vorbehalten. Offerte gültig bis Montag 28.12.2009
Zum Vergrößern anklicken....


Nun muss ich noch wissen, was für Treiber ich alles benötige. Habe schon lange keinen PC mehr gehabt, sondern nur noch Notebooks. ;)

Also mit Nlite muss ich ja zuerst einmal den Chipset Treiber integrieren damit die Festplatte erkannt wird. Welchen muss ich da nehmen?

Was brauche ich sonst noch für Treiber?
 
  • #10
neben den Treibern für deine Nvidia Graka brauchst du noch Treiber fürs Mainboard, die gibts bei AMD:

siehe Motherboard/Integrated Video Drivers, ganz unten bei Individual Drivers (Motherboard/Chipset)
 
  • #11
Ich habe doch gar keine Grafikkarte.

Und was ist mit dem Intel Chipset Support Treiber und dem Intel Matrix Storage Treiber?
 
  • #12
aso, bring ich da die threads durcheinander..
Intel chipsatztreiber brauchst du natürlich nur bei einem intel-PC; da du nun aber ein AM3 Mainboard kaufst, brauchst du entsprechend die chipsatztreiber von AMD. Und die nennen sich Catalyst-Driver, nicht nur die für die radeons.
Wenn du keine Graka hast und onboard nutzt reicht auch das von mir genannte Catalyst-Treiberpacket. da sind auch die Treiber für die onboard (steckt im chipsatz) dabei.
Soundtreiber brauchst halt noch, meist Realtek HD-Audio; würd ich nicht direkt bei realtek laden, da dauerts ewig.
 
  • #13
Alles klar. Dann sollte also die Win XP Installation auch ohne Einbindung eines Treibers für die Festplattenerkennung funktionieren?

Das andere sollte jetzt klar sein, habe da wohl Intel und AMD durcheinander gebracht. ;)

Eine Soundkarte habe ich auch nicht, nur onboard Sound, da reicht doch auch das Catalyst Treiberpaket, oder?
 
  • #14
sound ist nicht im chipsatz integriert, die meisten boards verwenden Cips von Realtek. dein asus hat den Chip Realtek ALC887, der nötige Treiber nenn sich realtek HD Audio Driver. Vorher aber sicher gehn das nicht AC97 im bios angewählt ist, das gibts auch. Hab da aber nicht soviel Ahnung, hab ne Soundkarte. Die genannten Treiber sind aber auf jeden Fal die richtigen.

XP kennt kein Sata, die Treiber müssen vorher integriert werden. Dafür gibts so nette tools wie den XP-ISO-Builder. Die Raid-driver sind wohl gleichzeitig die Sata-Treiber, findest du unter den von mir beschriebenen link, entpacken, einbinden, fertig.
 
  • #15
So jetzt bin ich komplett verwirrt.

Also den Soundtreiber werde ich mir runterladen.

Dann lade ich mir mal die ATI Catalyst™ 9.12 Suite for Microsoft Windows XP (32-bit) runter


Brauch ich dann noch den Prozessortreiber?


Und wenn ja was für einen Prozessor muss ich da bei der Suche auswählen? Also Athlon 64-Bit oder 32-Bit family?

XP kennt kein Sata, die Treiber müssen vorher integriert werden. Dafür gibts so nette tools wie den XP-ISO-Builder. Die Raid-driver sind wohl gleichzeitig die Sata-Treiber, findest du unter den von mir beschriebenen link, entpacken, einbinden, fertig.
Zum Vergrößern anklicken....

Die SATA Treiber sind in der Catalyst Suite?
 
  • #16
TaktMeister schrieb:

siehe Motherboard/Integrated Video Drivers, ganz unten bei Individual Drivers (Motherboard/Chipset)
Zum Vergrößern anklicken....
nachdem du dein Betriebssystem angewählt hast findest du neben den south bridge driver auch raid-treiber (256kb, zip), diese entpacken und einbinden.
bei xp brauchst wohl noch den Prozessortreiber, der muss aber erst nachher installiert werden, oder sollte.

und ja, ich glaub die sata-treiber sind auch im catalyst-packet (south bridge) enthalten, allerdings nützt dir das ja erstmal nix wenn du diese vorher einbinden musst.
 
  • #17
Ok, das sind aber alles englische Treiberpakete. Gibts die nicht auch auf Deutsch?
 
  • #18
man kann während der Installation die Sprache auswählen, natürlich auch deutsch. Da ich die Treiber selbst verwende, 100% sicher.
 
  • #19
Das Control Center ist aber nur in Englisch.

Catalyst Control Center (?) (English Language Only)
Zum Vergrößern anklicken....

Oder hast du das auch in Deutsch?
 
  • #20
The schrieb:
Das Control Center ist aber nur in Englisch.
Zum Vergrößern anklicken....
musst halt das richtige auswählen...
 
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